013 - Around The World
avril 17, 2008 par thebestplace
Dans le courant de l’année, j’étais invité chez un de mes estimé camarade marketeux à une soirée. Accoudé au balcon, la tour Eiffel me regardant droit dans les yeux, j’ai pris part une conversation surréaliste.
Un type dont j’ai bêtement oublié le nom (ça m’évitera des emmerdes) se met à nous raconter ses vacances en Thaïlande, et à quel point les putes, c’était cool là bas. Mon intérêt Ma curiosité étant piquée, je lui demande de m’en raconter plus. Content de pouvoir se vanter de sa grande expérience de la vie, il nous déballe la totale. J’apprends tout d’abord qu’une partie de jambes en l’air dans les bas fonds de Bangkok (to bang=baiser, cock=bite, ça ne s’invente pas) revient environ à dix euros. Après un rapide calcul je m’aperçois que c’est moins qu’un combo Ciné+McDo. A moins qu’avec la réduction étudiante… non même pas en fait.
J’apprends aussi que les filles là bas, elles te font des trucs dont les bourgeoises Parisiennes n’ont jamais entendu parler. C’est sûr qu’au bout de 60 millions d’années d’évolution y’a forcément des trucs qu’on n’a pas encore découvert en matière de sexe (ironie). Mais le petit sournois m’avait gardé au chaud l’argument fatal pour la fin : « Une pute là bas c’est aussi canon qu’un top model d’ici ! ». Après une dizaine de secondes de considération de son physique, je me rends compte qu’effectivement à moins de toucher le jackpot, pour lui et une top model c’était pas gagné.
Un truc pareil ça fait réfléchir. Est-ce que j’aurais fondamentalement envie de savoir que j’ai payé la plus jolie fille dont j’aurais le bonheur de partager la couche ? Puis se pose la question de la légalité du truc : « Dis moi elles n’étaient pas genre, heu mineures, les filles là bas ? ». L’intéressé envoie balader l’argument au prétexte qu’il a à peine vingt piges en ce qui le concerne. Et lui de conclure que c’est clair, il y retournera. Ce que je me suis retenu de lui demander, c’est quel âge ça lui fera à ce moment là…
Je ne suis pas plus loin dans mes pulsions justicières, il était tard et on sait jamais, des fois que je me fasse jeter du haut du balcon… Et puis surtout, si on regarde la vérité en face, est-ce que j’aurais résisté des masses si un pote m’avait trainé dans un bordel après une soirée arrosée au milieu des vacances ? Excellente question à laquelle j’espère vraiment ne pas être confronté (même si en vrai je suis un homme fort hein !!!). La démarche de faire le voyage en partie ou pour ça, là c’est carrément un autre problème.
Okay, je reconnais qu’aujourd’hui c’était un peu hardcore. Mais je tenais à partager ça, sans vraiment être sûr du pourquoi. A vous de voir. Demain pour repartir dans des trucs plus léger je vais vous raconter comment j’ai frôlé la mort à deux reprises dans ma cuisine (sérieux !). Pi si vous êtes sages y’aura peut être Chuck Norris en guest star. D’ici là je vous laisse avec le désormais célèbre…
BONUS STAGE !!!
Histoire qu’on soit clair quand à ma position sur le tourisme sexuel :
Encore là ? Ca tombe bien parce que j’ai un article du monde diplomatique à la place ! Oui je sais, lire c’est chiant. Mais c’est bien aussi des fois.
Le Bonus Stage est quand même super super glauque. C’est le but et ce dernier est atteint. Encore que la fin me gène: on met l’accent sur la chose suivante: pédophilie = prison. Genre “Bah ouai, peut etre que c’est cool, mais ça peut t’envoyer en prison” au lieu de ce que je pense “Mec, t’es un malade, c’est mal ça ! Tu te rends compte un peu ??”
autre point, les filles utilisées pour ce clip sont occidentales (je dirais afroamérciaines, latinas, caucasiennes …
alors qu’à Bangkok, les filles sont types … asiatiques. Ben voilà, le fait est qu’il est extremement difficile de deviner l’age d’une asiat. Certaines de 40 ont l’air d’en avoir à peine 20 et l’inverse peut etre vrai aussi. Je ne sais pas si c’est l’ethnicité qui fait qu’on a pas les repères visuels nous permettant de nous repérer ou que, tout simplement, ils vieillissent mieux, je ne sais pas. Toujours est il que je pense que là bas, il doit pas toujours etre facile de faire la différence entre une fille de 16 ans et une de 24. Après quand une fille est prépuberte, je pense quand même que ça se voit, merde !
J’ajoute à ça aussi qu’il faut pas faire d’ethnocentrisme: ne pas juger une civilisation, une culture à l’aune de sa propre culture. On ne peut pas faire ça: pas la même mentalité, pas le même passé, pas la même culture. Certaines choses sont certes injustifiables, mais n’oublions pas qu’en France, les lois sur le travail des enfant ont à peine 1 siècle. Niveau mentalité et niveau social, les pays en voie de développement n’en sont souvent pas encore là et profitent de la manne occidentale déviante.
Bref, tout ça pour recadrer un peu. Mais un point reste certain: tout ça, c’est pas glop. Pas glop du tout. Sick sad world.
Ah mais complètement d’accord pour dire que c’est pas toujours évident de voir la ligne entre majeur ou pas (après y’a l’autre débat de l’utilisation de la population locale…). Après ils n’ont pas encore de lois sur le travail des enfants mais j’aurais tendance a penser que tant que de zentils zoccidentaux continueront à claquer de la thune ça ne risque pas de changer…
Concernant la vidéo, j’avouerais que c’est VRAIMENT difficile de trouver des campagnes vidéos sur ce sujet, j’ai pas mal galéré.
Sinon une fois de plus je conseille l’article du monde là dessus, il y a pas mal de réponses et de questionnements tout avec des nuances.
Jamais je ne me taperais un mineur…. c’est sale et c’est plein de suie. [Vanne pourrie -> Check]
Toujours est il que je suis tout d’accord avec Toan, les nuances bon sang.
Après il est vrai que la “justification”, qui n’en est pas une, de dire que bon, c’est pas notre culture et qu’ils ne fonctionnent pas pareil là bas. c’est un faux débat d’après moi. Le vrai soucis c’est que des occidentaux sont prêt à payer pour baiser avec des gosses… Si y en avait pas je sais pas si elles seraient toujours à faire le tapin ? J’avoue que la question se pose et j’ai pas la prétention d’y apporter une réponse.
Sinon ton Bonus stage, je pense qu’il est bien foutu, parce qu’au bout d’un moment si tu veux faire un poil peur à ces gens c’est la carte prison qu’il faut jouer. A partir d’un moment ces mecs sont tellement engoncé dans leur propre merde qu’ils ne peuvent pas voir que c’est le mal ce qu’ils font. Si jamais la pub avait été comme Toan disait : Centrée sur le coté, “mais vous êtes des malades” les types ils n’en auraient rien à peter. Alors que là : Prison. Les types se disent… “Ah ouais merde, bah j’vais p’têtre me calmer”. Enfin je sais pas si ça leur fait vraiment peur, mais je suis quasi sur de moi que si la pub s’était amusé à les juger sur leurs pratiques le mecs ne se seraient pas senti visé genre :” Mais j’ai fais ça une fois pour déconner. C’était en Thaïlande c’est pas grave… “.
Bref bon post, moins drôle. Oh et beaucoup trop de tourisme et pas assez de sexuel ^^.
Keep it real Nigga
Au placard l’humour aujourd’hui. J’apprécie de voir ce genre de thème. Je me garderais bien de critiquer ton pote mais quand même, il y a quelque chose dérangeant dans son point de vue.
Bref, bravo pour cette excursion droitdelhommesque, qui nous sort du lit un peu violemment en ce qui me concerne, mais qui me rapelle que l’Asie est à la fois le berceau de Dragon Ball et de trucs moins marrants.
ouaip, la carte Prison a certes son bon coté … mais n’en est du coup que plus choquante.
oui, la loi de l’offre et de la demande … tant qu’il y a de la demande !!!Comme je disais Sick Sad World !
Continue comme ça Ben, moi j’ai bien souvent la flemme de tenir mon propre blog avec des articles corrects !
Je suis d’accord avec Toan sur le fait que la morale du clip, elle fait pas trop plaisir (”fais-le pas, parce que t’iras en prison” au lieu de “fais-le pas, parce que les filles, c’est des personnes à part entières, quel que soit leur âge, et parce que ces filles que tu vois sont esclaves d’un système immonde.”
Tout-répressif quand tu nous tiens…
Et puis perso je trouve que 10 ans de taule, c’est rien, mais j’ai peut-être pas d’échelle adéquate pour mesurer.
Hum, smiley inadvertent. =_=
En même temps sans vouloir virer dans le tout répressif je doute que l’on aie le même impact avec un message purement informatif et pédagogique. Les gens sont pas cons ils savent que fondamentalement le commerce forcé de la chair et les tendances pédophiles c’est MAL.
Et oui, c’est bien triste tout ça. Mais effectivement, c’est la dure loi de l’offre et de la demande.
Bon dieu que je suis fataliste.
Après, tout, c’est bien moi qui t’ai conseillé de voir du côté de l’assoc’ ECPAT, d’où tu as tiré cette vidéo, c’est que je me sens quand même concernée part ce problème.
Il faut que ça change.
Mais comment ?
Là-dessus, suis pas optimiste. L’Homme est un loup pour l’Homme et le restera jusqu’à qu’on décède tous.
Pô drôle tout ça.
Quant à l’article du Monde2 est très intéressant, surtout qu’il parle aussi des femmes occidentales qui exploitent sexuellement de jeunes hommes, surtout du côté de l’Amérique du Sud. Au Brésil, par exemple.
J’ai lu un article, je ne sais plus dans quel journal, sur ces femmes américaines qui vont là-bas pendant leurs vacances. Ces business women n’ont pas le temps de se trouver un homme dans leur propre pays, à cause du boulot, tout ça… Et se font plaisir avec les jeunes bô gars du Brésil, pauvres des favelas, qui font office de gigolos auprès de ces dames.
Messieurs, vous me direz, c’est moins grave, y pas viol, etc…
Je vous dirai: c’est faux.
Un être humain payé pour des relations sexuelles, quelque soit son sexe, est un esclave. Et l’esclavage, c’est moche (je me retiens sur les gros mots qui me viennent à l’esprit, du coup, je dis : moche).
Bref, ce sujet est très intéressant en tout cas.
Et… tu pourrais pas retrouver ce mec dont tu parles, que je lui botte les fesses ? (là aussi, je me retiens de dire ce que j’ai vraiment envie de lui faire à ce con).
Toan,
je me permets de quoter ta phrase: “les filles utilisées pour ce clip sont occidentales (je dirais afroamérciaines, latinas, caucasiennes … alors qu’à Bangkok, les filles sont types … asiatiques”
Tu crois vraiment que le plus important dans ce clip soit de voir que c’est pas des asiatiques ? et surtout, qui te dit que ça se passe à Bangkok ? Tu crois pas que rien que le fait qu’elles soient mineures, forcées à se prostituées, loin de leur famille, à la merci de gros dégueulasses, c’est ça qui compte ?
Et perso, je pense que si toutes ces jeunes filles du clip ont l’air d’origines différentes, c’est pour marquer un point majeur: ça se passe partout dans le monde ce trafic de jeunes filles et garçons. Même en France.
Sache que je ne m’énerve pas contre toi, hein. Juste, ça me choque que tu sois restés bloqués là-dessus.
Pour le reste, il est vrai qu’on ne peut juger un pays et son fonctionnement, que la France est passée par la case: les enfants doivent travailler.
Personne n’est parfait.
A vrai dire, mais là c’est ma formation de psycho/crimino qui parle, non, les personnes de type pédophiles ne savent pas toujours fondamentalement que c’est mal. Bon, il y a plusieurs profiles. Y a ton “pote” qui est sans doute un mec “normal” sans grande déviance, et dont les circonstances, une vie amoureuse pas glop, et une morale de l’épaisseur d’une feuille ocb, vont pousser à agir dans ce type d’endroit de façon peu glorieuse. Y a le pédophile pervers sexuel, atteint de psychoapthie qui va aller dans la torture, les rituels, atteint de labilité et dont le passage à l’acte ne sera qu’une forme ritualisée et stylisée d’un acte premier fondateur. On ne peux pas aisément généraliser sur les personnalités et les psychées.
Mais le mal, les notions de morale, ne sont pas implantées de base, et dans certains cas ne le sont pas car cette partie peut être lésée chez certaines personnes. De même que la menace ne fonctionne pas sur d’autres personnes car leurs systèmes cognitifs ne font pas le liens entre une menace et un fait. Parfois, ça déconne, dans la tête et voilà …
Les médias, les gouvernements ne s’y prennent pas bien. Mais ce n’est pas nouveau, le système de la santé mentale est bancale dans pratiquement tout les pays développés (et absent dans la plupart des pays). Bref, je m’égare …
Simplement pour dire que la menace ne fonctionne pas forcément mieux et qu’il faudrait chercher et mettre en place d’autres types de prévention.
D’acc’ avec ton dernier propos Toan. : )
[justify
]oops cross-com !
je réponds à Emel:
Pas de quoi, je comprends que tu sois choqué et agacé par ma réaction.
Je suis quelqu’un de mesuré et je mets toujours en perspective les moyens mis en place par les médias. Surtout en matière de prévention, car ils sont souvent mal adaptés, peu claires et éloignés du réel. Je n’aime pas être manipulé et je mets toujours les images qu’on me montre à l’épreuve de la critique. Ce qui ne leur enlève pas leur poids et leur importance.
Cependant, je suis moins choqué par la prostitution d’une fille de 16 ans (on en voit dans le clip) que par celles de 13 ans voire moins (qu’on voit aussi dans le clip, notamment en arrière plan, ça m’a horrifié).
Pourquoi ? Primo, comme dit plus haut, j’ai étudié la psychocriminologie et j’en ai vu des vertes et des pas mûres … De plus, dans mon entourage proche (famille par alliance, compagne), j’ai accès à la culture latino (nicaragua, colombie, cuba). Et mine de rien, notre regard, là bas, est très mal perçu parce que beaucoup de gens vivent de cette façon. C’est triste. C’est affreux, je l’accorde. Mais ils ne veulent pas être pris en pitié, et à 16 ans, dans les rues, c’est comme en avoir 40 ici, en Europe. On ne peut pas transposer ça si facilement. J’ai participé à la rédaction d’un mémoire sur les Enfants des Rues, de Cali (Colombie). Et c’est à frissonner. Mais c’est le réel, leur réalité, leur vie. C’est comme ça que ça fonctionne. On ne doit pas le cautionner, on ne doit pas l’encourager. Mais on doit respecter, et protéger dans la mesure du possible.
J’élargis le débat au travail des enfants: certains meurent de faim parce que les ONG les empèchent de travailler. Le travail à 5 ans ? Oui, c’est horrible. Mais sans ça, beaucoup meurent, ou tombent dans la prostitution.
La vraie horreur dans tout ça, ce n’est pas la prostitution de mineure. Mais d’enfants prépubères. De gens qui non seulement n’ont pas le choix,mais ne peuvent mêmepas décider de ça. Dans les rues, à 16 ans … les filles, elles font des choix;les gangs, la drogue, la prostitution (parfois de luxe), le travail honnète (eh oui !!!!). Mais voilà, dans la réalité, la plupart de ces gens font tout ça, gèrent leur vie avec les gangs homniprésents (je pense au Honduras), passent donc des deals avec eux, cachent de la drogue, en font passer, parfois se prostituent.
Mais voilà, sans cela, ils meurent.
Je ne sais pas si je m’exprime correctement parce que je suis choquant là. Mais dans leur réalité, c’est souvent ça ou la mort. Tous n’ont pas la force de préférer mourrir avec leur honneur sauf. D’autres préfèrent sacrifier cette dignité pour que leurs propres enfants survivent.
L’esclavage, le proxenetisme. C’est horrible.
La pédophilie. C’est indicible.
L’underground, la vie des rues, les galères pour s’en sortir. C’est la réalité. Affreuse … mais il y a tellement pire (cf juste les lignes du dessus).
[/justify]
dommage qu’on ne puisse pas éditer ses propres commentaires … je viens de tomber sur cet article qui n’est pas dénué de lien avec notre discussion.
http://impressionsetcouleurs.hautetfort.com/archive/2008/04/13/une-banque-pour-les-prostituees.html
Voilà une initiative bien louable, me semble-t-il…
En effet, je suis tout à fait d’accord avec ce que tu viens d’écrire.
Il est vrai que pour survivre, certains n’ont pas le choix. Se prostituer fait partie des “solutions”.
Seulement, ce fait n’existerai pas si les clients n’étaient pas là. Les clients payent. Et c’est plus “facile” on va dire pour gagner sa vie qu’en faisant autre chose. Et surtout le “métier” le plus accessible à tous, fort malheureusement.
La preuve: beaucoup de jeunes filles russes se prostituent pour gagner assez d’argent afin de payer leurs études.
En France, c’est de plus en plus courant d’ailleurs: de jeunes étudiantes gagnant mieux leur vie avec le sexe qu’en bossant chez McDo (comment je retombe sur les pattes de Mat avec son exemple, plus haut !! haha !… mmh, un peu de sérieux, voyons).
Il est vrai que je deviens un peu hors sujet: ce ne sont plus des mineurs dont je parle.
Mais avouez quand même que c’est terrible.
Tiens, si je voulais, je le ferai. Ainsi, je galèrerai beaucoup moins entre mes impôts, ma bouffe, mes factures, mon appart, etc…
A lire à ce sujet : “Mes Chères études” de Laura D.
C’est ouf, mais c’est tellement vrai.
A lire aussi, l’histoire d’un gigolo malgré lui, dans “la Cliente” de Josianne Balasko. (Et ouaip, elle écrit aussi) ça montre comme quoi se prostituer, même quand on est un jeune homme, c’est vraiment pas drôle non plus…
Ca débat sévère ici ! ^^
Pour le glissement vers la prostitution estudiantine j’en reparlerais peut être mais dans un moment. Là je sens que je vais faire du plus léger un petit moment…
Je fais tout et ferai tout pour que mes 2 p’ tits louloups pensent le plus longtemps possible que les loupgarous, les sorcieres, les fantomes, les monstres et compagnie existent, de peur de leur avouer un jour que les monstres existent vraiment, enfin un, … l’ homme
10 ans pour une vie perdue, pour une pulsion de malade mentale degenere… 2 milliards de volts dans la bite oui !!!
Ha, mais c’est que ce sont des débats interessants, cher ben ! D’ailleurs, j’en ferai un article demain matin je crois bien …
Nous sommes donc d’accord Emel. Lesexemples sont nombreux, je pense aussi notamment à cet article de Ladies Room:
http://ladiesroom.fr/2008/04/15/mon-experience-du-porno/
Je me pose la question de la nature même du lien qui nous relie à notre corps. Certains l’idolatre, d’autres s’en détachent complètement, on l’aime, on le respecte, on en abuse, on le vend, on le vole, on le viole, on en profite, on s’en plaint …
Mais quoiqu’on en fasse, ça nous ramène à notre âme, à notre esprit et à notre nature profonde. C’est en cela que toutes ces histoires sont choquantes, car elles parlent du plus profond de notre intimité, du lien que nous entretenons avec notre propre corps. C’est un viol, un irrespect de ce qu’instinctivement nous sentons comme sacré: notre corps. Le culte du corps comme métaphore du culte de soi. Savez vous qu’on commence à estimer la naissance de la spiritualité au moment où on a commencé à enterrer nos morts: ces corps qu’on ne voulait plus laisser à l’abandon. Je ne sais pas si c’était qu’une simple question écologique …
En bref, chacun fait ce qui veut de son corps. Mais ça nous ramène tous à notre propre relation à ce dernier.
Kan-J –> Des capotes Tazer ? Remarque les capotes à piques anti viol ça existe déjà…
Toan –> Si tu linkes mon blog dans ton article j’irais le lire (mode crevard activé). Après je ne condamne pas toute la prostitution. je suis aussi très intéressé par les “vertues” du commerce du corps. Pour luter contre la misère sexuelle nottament etc etc… (bien sûr ça ne fonctionne que lorsque la profession est légalement encadrée, comme dans certains pays pas trop cons)
C’est un autre débat bien sûr, et surtout beaucoup trop complexe pour que je tente d’argumenter par commentaires.
“Pour luter contre la misère sexuelle nottament etc etc…”
lol
T’es tellement intéressé d’ailleurs que tu inverses le double “t” entre “notamment” et “lutter” !
Mais on t’aime quand même.
; )
hey hey [mode généreux on] j’ai déjà linké ton blog dans un article plus ancien: http://toan.over-blog.com/article-18749480.html … [/mode généreux off]
mais c’était prévu de toutes façons: les blogs fonctionnent bien mieux en réseaux, les uns se renvoyant aux autres afin de donner différentes opinions et différentes informations sur un meme theme, comme on vient de le faire dans les coms
c’est merveilleux internet … du moins pour l’instant: http://www.nioutaik.fr/index.php/2008/04/15/533-neutralite-d-internet-ah-ah-fuck-it
Et sinon, c’était un bon coup ?
:nerd:
Tout d’abord, il y a deux problèmes bien différents.
La pédophilie, des connards qui font des saloperies avec des gamins qui ne devraient même pas savoir ce qu’est le sexe à leur âge. Certains proposent la castration au couteau sans anesthésie, je ne m’aventurerai pas sur des pentes aussi savonneuses
Et puis la prostitution. Illégale dans notre pays, légale dans d’autres. Certaines personnes la pratique comme une activité choisies et d’autres la subissent. Le facteur pauvreté des pays cités nous fait pencher pour la prostitution subit. Là encore, c’est une question de moralité, le principe c’est que tout le monde arrive à s’endormir le soir. Mais comme certaines personnes on la moralité d’un ouistiti (malgré tout le respect que je porte aux ouistitis), la répression est devenue une menace hélas nécessaire.
Ensuite, il y a le problème à la base de tout cela.
« Une pute là bas c’est aussi canon qu’un top model d’ici ! ».
Parce qu’aujourd’hui, la télé déborde de sublimes jeunes femmes aux courbes parfaites, les magazines nous affichent des tops motels à tomber et des chanteuses s’affichent dans des jupes trop courtes pour être catholiques ou même protestantes, en sussurant “Touch my body”. L’ennui, c’est que malgré ces belles paroles, notre téléspectateur boutonneux (ou même sans boutons) ne pourra jamais ne serait-ce qu’effleurer la peau de cette charmante personne.
Du coup, quand il entend dire qu’en Thaïlande on peut se taper le sosie asiatique de Keira Knightley pour 10 €, il est déjà parti acheter son billet.
Et pour conclure, il y a aussi une autre cause, la libido. Elle fait partie de ces choses que la société préfère se cacher en jouant l’autruche. Pourtant ça existe, je pense même que le sexe est celui qui fait tourner les rouages de notre monde.
Sujet bien trop sérieux, je retourne à l’épisode 14. Pour ma part mon ptit Ben, tu me mettras un Big Mac avec une grande frite et pour la toile… “Astérix aux Jeux Olympiques”. Un navet, ça fera au moins un légume sur les 5 recommandés quotidiennement (Béh quoi, faut bien qu’il y en est qui mangent autre chose que du surgelé…^^).
jul> “L’ennui, c’est que malgré ces belles paroles, notre téléspectateur boutonneux (ou même sans boutons) ne pourra jamais ne serait-ce qu’effleurer la peau de cette charmante personne”
C’est tout à fait vrai, et même que les relations amoureuses deviennent de plus en plus de “l’amour kleenex”: “ah ben tu conviens pas au profil, eh ben j’te jette” ou bien “tu es usée, tu n’es plus bonne à rien” … c’est triste!
Quand je serais en mal de visites je parlerais de mon rapport aux filles trop bien pour moi et éventuellement d’autres truc concomitants.
Maaaaais plus tard plus tard…